NLO.forumbb.ru

Объявление

Этот форум создан для общения людей, желающих что-либо сказать рационализаторское или изобретательское в любой области жизни, не только технической, но и гуманитарной, социальной, юридической… Вновь входящий видит только ОБЩИЙ ФОРУМ. Существует ещё Форум Изобретателей, а так же Форум Авторов Проектов. Они скрыты от гостей и простых Пользователей. Доступ к ним выясняется в процессе общения на ОБЩЕМ ФОРУМЕ самими же Форумчанами. Будем рады всем входящим!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » NLO.forumbb.ru » Форум Авторов, Изобретателей, Пользователей » Устройство для армирования наледи, снега на скатах крыш, зданий...


Устройство для армирования наледи, снега на скатах крыш, зданий...

Сообщений 1 страница 30 из 36

1

Устройство для армирования наледи, снега на скатах крыш, зданий, сооружений предназначено для предотвращения от падения сосулек изо льда и ледяных глыб с крыш домов, зданий, сооружений. 
Шилин Михаил Михайлович (123)

Изобретение относится к области строительства, в частности к устройствам для предотвращения обрушения льда и сосулек с крыш зданий и сооружений, путём их армирования с помощью сеточного тканного, плетённого, с ромбовидными, квадратными, прямоугольными ячейками из полиэфира, полипропилена, металла и других материалов. Техническим результатом заявленного устройства является обледенение сеточного рулонного материала на скатах крыш зданий и сооружений что приводит к  армированию наледи и льда и за счет этого, заявленное устройство эффективно препятствует обрушению на землю сосулек и ледяных глыб. Указанный технический результат достигается тем, что сеточный материал (тканный, плетённый, нетканый), укладывается по периметру крыши и крепится к шовным соединениям кровли при помощи болтовых стяжек и проволочных скруток. Способ крепления сеточного материала прост, с помощью болтовых хомутов прикрепляют сетку к шовным стыкам кровельных металлических полотен. Помимо основной задачи, крепление из болтовых хомутов, выполняет двойную функцию, оно дополнительно стягивает шовные стыки кровли и тем самым укрепляет их, предотвращая возможность разъединения стыков кровли от чрезмерного веса наледи и снега. См. Рис1

2

Как написано ранее, изобретение относится к области строительства и эксплуатации зданий и сооружений и может быть использовано для предотвращения падения льда и сосулек с крыш.
    Причина образования наледи и сосулек на крышах зданий и сооружений известна.
Она состоит в конструктивных особенностях оформления нижних кромок крыш и других выступающих деталях. Как известно основная площадь крыши перекрывает чердачное помещение. За счёт утечки тепла из чердачного помещения температура поверхности крыши всегда немного выше температуры воздуха за пределами здания, сооружения. Нижняя же часть кровли крыши («кромочная»), называемая - свесом, выступает за фасад здания, сооружения, и по этой причине со всех сторон окружена наружным воздухом.
    Вследствие этого температура «кромочной» поверхности практически равна температуре окружающего воздуха. Что при незначительных значениях отрицательной температуры на поверхности крыши над чердачным помещением слой снега начинает таять. Образующиеся талые воды стекают вниз и попадают на поверхность нижней части кровли крыши. Поскольку, как отмечено выше, температура «кромочной» поверхности крыши практически равна температуре окружающего воздуха, талые воды примерзают к ней, образуя наледь из  которой при  дальнейшем таянии снега и льда образуются сосульки. Это общая причина образования сосулек.
      В итоге наша задача состоит в предотвращении обрушение льда и сосулек с кромок крыш зданий и сооружений для сведения к нулю человеческих травм и разрушения материальных ценностей.





     Существуют различные устройства для этого, основанные на разных технических принципах.
   Известно устройство для предотвращения образования крупных сосулек на крышах зданий, сооружений.
   Оно состоит из листообразного тела, лежащего на поверхности крыши и частично выступающего за кромку крыши (см . описание изобретения к патенту РФ №2244790, клее. 04Д 13/076, дата приоритета 05.03.2003 г.)
   А также №2385же №23853 390, Кл. Е 04 Д. 13/076 дата приоритета 25.03.2009 г.
Данное техническое решение принято в качестве прототипа заявленного изобретения, поскольку является наиболее близким к ним, по совокупности общих существенных признаков и достигаемому техническому результату.
   
    Работа заявленного устройства состоит в следующем:
   Образующаяся, в результате таяния снега, вода стекает вниз по поверхности крыши и увлажняет сеточное тканое тело, лежащее по периметру крыши. При  похолодании вода у нижней кромки выступающих зданий, начинает замерзать, образуя наледь. И чем ниже температура воздуха, и чем больше снега на крыше, тем толще и больше, по площади, образуется наледь на крыше. Сеточное тканое тело вмерзает в лед, тем самым армируя наледь, придавая ей дополнительную прочность, и предотвращая в дальнейшем от обрушения вниз на землю.

3

Особо следует остановиться на свойствах сеточного тканого материала из полиэфирных кручёных нитей.
Характеристики материалов

4

Данная таблица взята из интернета  wwwkanat-kolomna.ru
Авторы рекомендуют использовать полиэфирные и полистиловые сеточные материалы.

*

Полиэфир
Преимущества:  Изделия имеют высокую прочность, сопротивление к истиранию, высокую термостойкость. Хорошая стойкость к действию большинства слабых кислот и органическим растворителям. Хорошая стойкость к щелочам (при комнатной температуре также к крепким щелочным растворам). Стойки к солнечной радиации, плесени, гниению. Средние изоляционные свойства. Не теряет прочность в мокром виде. Недостатки:  Средняя электризуемость, неустойчивость к действию концентрированных и горячих щелочей.
1. Высокая прочность при малом весе.
2. Эстетичность.
3. Может быть изготовлена  любого цвета.
4. Простота в установке.
5. Долговечность и возможность многократного использования.
6. Устойчивость воздействию химических веществ и атмосферных осадков.
7. Низкая парусность и возможность применения в районах с сильными морозами и ветрами.
8. Дешевизна.

Полистил
 
Преимущества: Изделия имеют высокую прочность, отличное сопротивление к истиранию и устойчивость к солнечной радиации. Имеют хорошие эластичные и электроизоляционные свойства, положительную плавучесть, негигроскопичны. Стойки к действию кислот, щелочей и органических растворителей. Не теряет прочность в мокром виде.
Недостатки: Низкая тепло стабильность   
        Другим техническим результатом изобретения является низкая трудоемкость монтажа устройства, при хранении и транспортировке.    При монтаже заявленного устройства, раскатанный рулонный сеточный материал, закрепляется на поверхности кровли крыши, как отмечалось ранее, с помощью болтовых хомутов-стяжек и металлических скруток. В целом изобретение позволяет повысить эффективность закрепления наледи на скатах и кромках крыш зданий и сооружений, и предотвращает их обрушение на землю.
Так как данное техническое устройство, не решает проблемы удаления сосулек с кромок крыш зданий и сооружений, то предлагается дополнительное ударно-возвратное устройство.

Ударно-возвратное устройство, для сбивания сосулек с кромок крыш зданий и сооружений.                       
                                     Формула изобретения.
Изобретение относится к области строительства, в частности к устройствам для удаления сосулек с  кромок крыш зданий и сооружений.
1. Описание ударно-возвратного устройства:
         Устройство состоит из металлических или полихлорвиниловых трубок, стальных прутков, хомутов крепления, крепёжных саморезов, стальных пружин (внутренний диаметр которых равен внешнему диаметру ударного металлического стержня) и крюка-фиксатора или другими элементами фиксации.
2. Способ крепления ударно-возвратного устройства:
В чердачном помещении, по всему периметру крыши, к настилу обрешетки, перпендикулярно к настилу обрешетки, крепятся металлические или полихлорвиниловые трубки-гильзы с помощью хомутов и саморезов. Расстояния между трубками-гильзами  варьируется от двух до трёх метров. Один конец трубки-гильзы должен выходить наружу, за несущую стену, под самым свесом кровли, а другой её конец остаётся в чердачном пространстве. Длина трубки-гильзы, зависит от толщены несущей стены.
Эти трубки-гильзы служат направляющими для стальных прутков, проходящими в полостях трубок-гильз. Концы стальных прутков, выходящие наружу, загибаются вверх, а выходящие в чердачное помещение, загибаются в низ. Перпендикулярно к концам стальных прутков, (выходящим наружу и в чердачное помещение), привариваются стальные прутки, имеющие длину, соответствующею расстоянию трёх трубок- гильз укреплённых с помощью хомутов и саморезов к настилу обрешетки – одна секция, на рисунке 1. показан один элемент этой секции.

5

Рис.1 вид из чердачного пространства. 
*

Рис.2 вид с фасада.

6

.

7

Схема ударно-возвратного устройства.

       Диаметр стальных прутков устройства 10мм. А внутренний диаметр труб-гильз   11мм.    Для свободного хода стальных стержней в трубах – гильзах

8

Монтаж  заявленного ударно-возвратного устройства производится бригадой из трёх человек, с помощью автовышки или подвесной люльки. Один рабочий управляет подъемным механизмом, второй рабочий монтирует, заявленное устройство с автовышки или с люльки и третий рабочий работает в чердачном помещении.

9

3.  Работа ударно-возвратного устройства: 

           Исходное положение, подвижного механизма заявленного устройства, фиксируется с помощью крюка-фиксатора в крайнем верхнем положении или другими элементами фиксации.  Один из работников ЖКХ, совершая регулярный обход чердачных помещений, снимает крюк-фиксатор или другие элементы фиксации и  ударно-возвраным движением подвижного механизма, сбивает с кромок свеса крыш, образовавшиеся сосульки и возвращает ударный подвижный механизм в исходное положение и фиксирует его. 

1.Заявленное техническое устройство отличается конкурентным преимуществом аналогичных инновационных проектов.       
2.Заявленное техническое устройство применимо во всех климатических зонах РФ,  особенно в зонах с не устойчивыми значениями температурных режимов.
3.Заявленное техническое устройство отличается возможностью применимости к существующему состоянию кровель.
4.Заявленное техническое устройство отличается соответствием к локальным и федеральным нормативам.
5. Заявленное техническое устройство отличается тем, что не нарушает целостности конструктивных особенностей на устанавливаемых зданиях и сооружениях.
6. Заявленное техническое устройство отличается тем, что не ослабляет прочностных характеристик, предъявляемых к несущим стенам зданий и к их кровлям.

                                 
                               

                                           
                   Бюджетная и экономическая эффективность; 

1. Заявленное техническое устройство отличается минимальными затратами на капитальные  вложения.
2. Заявленное техническое устройство отличается минимальными затратами на обслуживание и эксплуатацию проекта.
3. Заявленное техническое устройство отличается требованием к минимальному  количеству квалифицированное рабочей силы на обслуживание и эксплуатацию.
4. Заявленное техническое устройство отличается возможностью тиражирования решения на коммерческой основе в другие регионы и за рубеж для полной окупаемости проекта.
                               
                   Социальная составляющая проекта и безопасность;
1. Заявленное техническое устройство отличается безопасностью для прохожих и транспорта.
2. Заявленное техническое устройство отличается безопасностью и сохранением здоровья жильцов, сохранением комфортных условий проживания для жителей домов, прежде всего последних этажей.
3. Заявленное техническое устройство отличается безопасностью работников ЖКХ.
4. Заявленное техническое устройство отличается сохранением архитектурного облика города.
5. Заявленное техническое устройство отличается отсутствием ущерба историческим зданиям.

Заявленное техническое устройство защищено авторскими правами.
Автор заявленного технического устройства - Шилин Михаил Михайлович Соавтор:
Соавтор: Ковшарь Сергей
Проект подготовлен к публикации: 12.11.2010 г.

10

способствующих образованию сосулек. Например, есть  «теплые» крыши с незначительной теплоизоляцией, когда на чердаке под крышей высокая температура, которая за счет теплопередачи «проходит» на наружную поверхность крыши. В итоге, если на улице -15 градусов, а на крыше течет талая вода, то образуются наледь и сосульки. Даже у одной и той же крыши в одних местах на чердаке, проходит труба горячей воды, которая в некоторых местах может быть не изолирована. В любом случаи талая вода направляется по водостокам к воронкам водосточных труб и там, на воронках водосточных труб и на внешней поверхности самих водосточных труб, образуется наледь и сосульки, по выше сказанным причинам закупорки снегом и льдом внутренней полости водосточных труб и переливу талой воды через края воронок водосточных труб.
В итоге постоянно стоит техническая задача предотвращения образования наледи и крупных сосулек на воронках водосточных труб, в полости водосточных труб и образования наледи на внешней поверхности водосточных труб.
Существует различные устройства для предотвращения этого, основанные на иных технических принципах.
Известны устройства (патент № 2158809)  предназначенные  для растапливания льда. Известно устройство, для предотвращения обмерзания полости водосточных труб (заявка на изобретение № 2004101689 и патент № 2268343). Основными недостатками системы на основе кабельного нагревательного элемента являются высокая стоимость самого кабеля, сложность расчетов для оптимальной работы устройства и необходимость периодического обслуживания в процессе эксплуатации квалифицированным  персоналом фирмы производившей монтажные работы по установке системы. Известно устройство (номер документа: 237529) Основным недостатком системы принудительной вентиляции воздухом является: необходимость дополнительного обустройства, существующих водосточных труб, средствами теплоносителей в виде каналов в полостях, водосточных труб, а так же установкой вентиляторов.

1.  Заявленное устройство-насадка на воронки водосточных труб изготавливаются из морозоустойчивых  пластполимеров и
имеют по 2/3 окружности свисающий козырек с уклоном в  30 градусов  к телу приёмной воронки и при длине свеса этого козырька, равному высоте приёмной воронки и имеющею в основании мелкоячеистую сетку, расположенную под углом относительно вертикальной оси.
       
2    Устройство-насадка на воронку водосточной трубы, отличается простотой
       изготовления (штамповка).
3    Устройство-насадка на воронку водосточной трубы, отличается простотой
        установки на воронку водосточной трубы, так как, наружный диаметр
        устройство-насадка, равна внутреннему диаметру воронки водосточной
        трубы и крепится к ней при помощи саморезов.
4. Устройство-насадка отличается тем, что выполнена из морозоустойчивых   пластполимеров.
5.  Устройство-насадка на воронку водосточной трубы, отличается минимальными затратами на изготовление и установку.
Рис.1

11

Работа насадки на воронку водосточной трубы
1. При положительных значениях температуры окружающей среды, талая вода с крыши, будет свободно проникать в тело водосточной трубы сквозь мелкоячеистую сетку, существующею в устройстве – насадке на приёмной воронке водосточной трубы и будет её увлажнять. При минусовых значениях температуры окружающей среды, увлажнённая сетка – обледенеет и  прекратит доступ талой воды в тело водосточной трубы. Таким образом, внутренняя полость водосточной трубы не будет подвержена сплошному оледенению, что часто приводит к разрушению и поломке креплений трубы к фасаду зданий, да и разрушению самой водосточной трубы.
2. Талая вода с крыши, не имея доступа в водосточную трубу, переливается через край устройства- насадки и, стекая по поверхности водоотводящего козырька, скапывает вертикально в низ, не увлажняя наружную поверхность, как самой воронки, так и тело водосточной трубы.  Таким образом, ликвидируется опасность обледенения поверхности тела водосточной трубы и обрастания её сосульками.
3. Водоотводящий козырёк устройства-насадки на воронку водосточной трубы прикрывает собой эту воронку от попадания на её поверхность капель воды при даже сильных порывах ветра.
4. Скапывающая с водоотводящего козырька, устройства-насадки на воронку водосточной трубы, капли талой воды будут образовывать наледь на пешеходном тротуаре вокруг оконечности водосточной трубы, создавая опасность здоровью пешеходов.

5. Поэтому необходимо установить защиту, не допускающею возможность приближения пешеходов к опасному участку и имеющею антивандальное и декоративное значение. Известно устройство (заявка: 99126775) 20. 12. 1999  Основным не достатком здесь является наличие подвижных частей которым, самим требуются антивандальная защита.

           

    Декоративное защитное устройство водосточных труб
                                 
                              Формула изобретения

         Изобретение относится к области строительства, в частности к устройствам защиты водосточных труб от вандализма и ограничения доступа к опасным зонам.
Указанное техническое устройство состоит из металлических прутков диаметром 10-12мм. Соединённых между собой с помощью сварных швов и имеющих кронштейны крепления к цоколю здания. На рисунке показан  общий вид декоративного защитного устройства водосточной трубы.

12

Заявленное декоративное защитное устройство изгаотавлевается из металлических прутков, диаметром 10-12мм. которые соединяются между собой с помощью сварных швов.

Заявленное декоративное защитное устройство, имеет кронштейны крепления к цоколю здания. 
Заявленное декоративное защитное устройство, имеет поручень для удобства пешеходов.
Заявленное декоративное защитное устройство, имеет антивандальное качества.
                                           
                                     Работа заявленного устройства:
1. Заявленное декоративное защитное устройство отличается, простотой изготовления.
2. Заявленное декоративное защитное устройство отличается, простотой монтажа к цоколю здания.
3. Заявленное декоративное защитное устройство отличается, минимальными финансовыми затратами на изготовление и монтаж.
4. Заявленное декоративное защитное устройство отличается, долговечностью использования по назначению.

  Изобретение защищено авторскими правами
Автор изобретения: Шилин Михаил Михайлович
Соавтор – Ковшарь Сергей   
Подготовлено к публикации: 12.11.2010г.

13

СПС Плазмоиду)))
Но,где Ваше мнение по этому поводу?
Как мне кажется,администратор,должен задать тонус для обсуждения!

14

123 написал(а):

администратор,должен задать тонус

Как раз нет – администратор не должен давить на мнение равноправных участников.
Как-нибудь выскажусь…   :yep:

15

Шилин Михаил Михайлович (123) написал(а):


заявленное устройство эффективно препятствует обрушению на землю сосулек и ледяных глыб.

Хорошо, что появляются новые проекты.
В этом пока вижу 2 минуса... 1. да, представил, лежит сетка на краю крыши вмерзшая в лед и прикрепленная к кровле... да. наледь не будет падать, но через нее все равно будет вода перетекать и образовывать сосульки, которые могут упасть :(
2. Возможно не до конца понял, но предположим, что сетка свисает с крыши, например на 1 метр, для армирования сосулек, чтоб не падали, тут есть два варианта - или всегда найдется сосулька, образовавшаяся ниже сетки, т.е. висящая на нижнем ее крае, и соответсвенно упадет она еще скорее и непредсказуемей, чем с края кровли... или... такую сетку в непогоду ветром закинет на крышу, и часть ее не будет свисать, а вмерзнет в наледь, т.е. получается, как в начале написано, наледь удержится, а сосульки снова появятся и упадут.
Это я к тому, что заявлен проект и от того, и от друго, но как удержать сосульки, я пока не понял.
Может кто разъяснит.

16

Andrew написал(а):

Это я к тому, что заявлен проект и от того, и от друго, но как удержать сосульки, я пока не понял.
Может кто разъяснит

Обьясняю, чтоб прочесть весь проект,надо постоянно обновлять страничку!
Попробуйте прочесть как я сказал!

17

Прочтите про работу ударно-возвратного механизма

18

Удерживать сосульки не надо!Наоборотих надо удалять их по мере возникновения! Пока они маленькие.И делать это надо регулярно - ежедневно! Во время оттепели и весной!

19

Господа инноваторы! Не вижу Ваших критериев по проекту! от 123
Надо ли это расценивать ,как полный ажур? Или всё же будут,адекватные ,коменты?

20

123 - За счёт утечки тепла из чердачного помещения температура поверхности крыши всегда немного выше температуры воздуха за пределами здания, сооружения.
Andrew – мне кажется, возможна ситуация при оттепелях, когда за счет солнечного тепла температура воздуха будет чуть выше, чем температура еще не оттаявшей кровли.

123 -  В итоге наша задача состоит в предотвращении обрушение льда и сосулек с кромок крыш зданий и сооружений для сведения к нулю человеческих травм и разрушения материальных ценностей.
Andrew – вот тут + 1000! Это действительно главная цель.

123 - Так как данное техническое устройство, не решает проблемы удаления сосулек с кромок крыш зданий и сооружений, то предлагается дополнительное ударно-возвратное устройство.
Andrew – ага, увидел, то, что в первый раз просмотрел :)

123 - 1.Заявленное техническое устройство отличается конкурентным преимуществом аналогичных инновационных проектов.       
2.Заявленное техническое устройство применимо во всех климатических зонах РФ,  особенно в зонах с не устойчивыми значениями температурных режимов.
3.Заявленное техническое устройство отличается возможностью применимости к существующему состоянию кровель.
4.Заявленное техническое устройство отличается соответствием к локальным и федеральным нормативам.
5. Заявленное техническое устройство отличается тем, что не нарушает целостности конструктивных особенностей на устанавливаемых зданиях и сооружениях.
6. Заявленное техническое устройство отличается тем, что не ослабляет прочностных характеристик, предъявляемых к несущим стенам зданий и к их кровлям.
Andrew – заявленное тех.устр-во скорее всего не дадут ставить там, где, как Вы нарисовали на первом рисунке, присутствует лепнина, так как она зачастую присутствует на домах, охраняемых как памятники, а так же, учитывая состояние домов и особенно лепнины, которая и так осыпается в старом фонде, кстати где наиболее проблемны сосульки. А при таких ударах, которые должны быть сильными могут осыпаться не только сосульки. Я видел, что Вы написали, что ущерба историческим зданиям не причиняется, но … пока не уверен.

123 - 3. Заявленное декоративное защитное устройство отличается, минимальными финансовыми затратами на изготовление и монтаж.
Andrew – спорно. В финансовом плане, если на вес арматуру перевести да помножить на все трубы дома, то может стать сопоставимо со стоимостью других систем… и это только металл для защиты… Хотя конечно респект… я только за защиту пешеходов… но не дешево это, как написано. И, кстати, в плане антивандальности, даже решетки на кладбищах спиливали вандалы и на металл сдавали, а тут такой клондайк … все может быть :(

123 - Удерживать сосульки не надо!Наоборотих надо удалять их по мере возникновения! Пока они маленькие.И делать это надо регулярно - ежедневно! Во время оттепели и весной!
Andrew – вот это слабое место… так как с нашей безолаберностью где то будут постоянно обслуживать, а где то упустят момент а потом либо работать не будет, либо сломают :( В общем сильный человеческий фактор… это бы автоматизировать, было бы лучше.

123 - Обьясняю, чтоб прочесть весь проект,надо постоянно обновлять страничку!
Попробуйте прочесть как я сказал!
Прочтите про работу ударно-возвратного механизма
Andrew – ну извините, сразу видимо не очень внимательно прочитал… Просто у Вас один проект кучей подряд следующих сообщений выложен, а не в одном, вот видимо и пропустил одно…

В целом пока как-то так.

Отредактировано Andrew (Четверг, 30 декабря, 2010г. 00:07:02)

21

Andrew
Ваши замечания по моему проекту не совсем корректны. Не стану их перечеслять ибо свиду их к одному - проект,максимальо приближен  : 1) к существуещим состоянием крыш,2) к сохранению исторического облика архитектуры СП-б.3) К минимуму затрат на установку 4) к сохранению исторических обликов зданий (охраняемых ЮНЕСКО) ибо не требуют изменений в конструкциях существующих фасадов!

22

123 написал(а):

Не вижу Ваших критериев по проекту!

Добрый ночи 123, не помню кто сказал: "... Прежде чем ответить, сосчитайте до 100, и если после счёта, желание считать дальше осталось, отложите ответ на завтра".
пробежался по текстовке 2 раза, на первый взгляд - всё ровно, и с точки зрения механики процесса и с точки зрения проработанности идеи.
Но прежде чем о чём-то  говорить необходимо некоторое время для осмысления и формирования  аргументированной т.зрения.
Короче " желание считать дальше осталось" - осталось. Сорри.

23

techno63 написал(а):

Короче " желание считать дальше осталось" - осталось. Сорри.

Мой девиэ - " В отношениях  природы и человека - надо бороться не с причиной, а с последствиями!"
Снег,здесь это ПРИРОДА, а сосульки - это последствия! Вот с ними и надо бороться!

24

123 написал(а):

Мой девиэ - " В отношениях  природы и человека - надо бороться не с причиной, а с последствиями!"

С последствиями бороться невозможно, последствия можно устранять :) Думаю надо и с причиной бороться, а если не получится - устранять последствия...

25

123 написал(а):

Ваши замечания по моему проекту не совсем корректны. Не стану их перечеслять ибо свиду их к одному - проект,максимальо приближен  : 1) к существуещим состоянием крыш,2) к сохранению исторического облика архитектуры СП-б.3) К минимуму затрат на установку 4) к сохранению исторических обликов зданий (охраняемых ЮНЕСКО) ибо не требуют изменений в конструкциях существующих фасадов!

Извините конечно, но в чем некорректность? Если Вы выставили проект для того, чтобы Вас похвалили и сказали как все замечательно - чтож... тогда можно на этом остановиться... Но ведь Вы сами спрашивали, где критика, где замечания... т.е. желали диалога... и это правильно... я просто подробно написал свои мысли и сомнения, еще раз прочитав Ваш проект, и мне они некорректными не кажутся.  А так создаеться ощущение, что к критике у вас отношение не очень складывается... чтож, более критиковать не буду, "у Вас все замечательно" :) ...
А если серьезно, считаю систему армирования и удержания наледи хорошим вариантом, у меня в проекте, который пишу, мысли в том же направлении шли, хотя и не совсем так, в общем идеями не пересечемся :) А вот систему удаления сосулек ударно-возвратную считаю не очень удачной (на этот раз без подробностей).
Удачи в реализации проекта.

Отредактировано Andrew (Четверг, 30 декабря, 2010г. 02:29:49)

26

Andrew написал(а):

А вот систему удаления сосулек ударно-возвратную считаю не очень удачной.
Удачи в реализации проекта.

Ну...вот и наткнулся на глас народа!
Я ж к Вам обратился после УЙ знает после кагого времени после всех заявок на конкурс))
Мой проект - всего лиш на 24 месте))))
А вот САМ проект - думается, МОЖЕТ ПРЕТЕНДОВАТЬ на первое место!!!
Ну не вижу от ВАС опровержений! НУ хоть в чём либо!
Давайте так, Вы КРИТИКУЕТЕ именно недостатки моего проекта.
Я УВАЖАЮ именно ВАШЕ мнение,в отличие,от мнения ИНГРИИ!

27

123 написал(а):

Снег,здесь это ПРИРОДА, а сосульки - это последствия! Вот с ними и надо бороться!

Andrew написал(а):

Думаю надо и с причиной бороться, а если не получится - устранять последствия...

В рассуждении, думаю, упущен один ключевой и знаковый компонент - тепловая энергия (ПРИЧИНА - "Andrew" +1). и эта составляющая может быть как,
- природным фактором (солнце, со всей полнотой составляющих, то что мы называем с-м излучением/радиацией и т.п)
так и
- техногенным (теплопотери, через межэтажное перекрытие, трубную разводку, двери, отсутствие вентиляции и т.п)
Если рассматривать систему снег-солнце-сосульки, то снег и солнце (как причина) - ПРИРОДА, сосульки - следствие,
но в системе снег-теплопотери-сосульки, ПРИРОДОЙ будет только снег, а теплопотери (опять тепло - причина) и сосульки - следствие. Теплопотери же, в рассматриваемой системе будут и причиной, и следствием (другая система где, причина - безответственность и халатность (если упрощённо)) - одновременно, а сосульки, это также следствие.
А как и с каким следствием/ями бороться - тут, кому что ближе и понятней, тот то и выбирает.

Отредактировано techno63 (Суббота, 1 января, 2011г. 09:23:39)

28

123 написал(а):

Ну...вот и наткнулся на глас народа!

Извините, когда я написал подробно, получил обобщенный ответ типа "да ну вас на..." :) Теперь я написал кратко, Вам подробности понадобились :) В общем диалога не получается. А писал я ИМЕННО про Вашу работу... про чью же еще... Опровержений надо? Зачем? Я предпочитаю беседовать как с коллегами, по одну сторону стола, так как цель едина... ведь именно в диалоге или споре могут проявиться недочеты и тп... а битва ПРОТИВ - зачем? Мне не надо.
Вообще то у меня как то пропало желание критиковать или вообще как то обсуждать Ваш проект, учитывая Ваш стиль общения... Мое мнение я уже высказывал, такое обсуждение нужно прежде всего автору для пользы дела... зачем мне обсуждать Вашу работу, если Вам это не надо...

Отредактировано Andrew (Четверг, 30 декабря, 2010г. 03:11:15)

29

1.Любой способ снегозадержания на кровле чреват возрастанием нагрузки на стропильную систему.Изменения снеговой нагрузки должно быть учтено на стадии проектирования (кто будет отвечать если крыша сложится?)
2. При обмерзании края свеса существует вероятность намораживания льда под свесом (между свесом и фасадом) затем и на фасаде. Результат - протечки на 2-3 этажа.

30

sonvesla написал(а):

1.Любой способ снегозадержания на кровле чреват возрастанием нагрузки на стропильную систему.Изменения снеговой нагрузки должно быть учтено на стадии проектирования

Cтропильная система имеет параметры СНИПа. И снегозадержание предусмотренно в конструкции крыш! Это и водостоки и прочие направляющие. И даже ограждения!


Вы здесь » NLO.forumbb.ru » Форум Авторов, Изобретателей, Пользователей » Устройство для армирования наледи, снега на скатах крыш, зданий...